Πρόσφατα Θέματα

Δοκιμή σε πραγματικές συνθήκες ΟΕΜ ράουλων βαριατόρ εναντίον DR PULLEY!

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω

Δοκιμή σε πραγματικές συνθήκες ΟΕΜ ράουλων βαριατόρ εναντίον DR PULLEY!

Δημοσίευση από Savvas Την / Το Κυρ Μαρ 10, 2013 7:31 pm

Σήμερα λοιπόν ήρθε η ώρα της αλήθειας για το τι κάνουν τα περιβόητα ράουλα DR PULLEY σε σύγκριση με τα εργοστασιακά ράουλα βαριατόρ.

Η δοκιμή έγινε με το δικό μου σαν ΟΕΜ και με του φίλου Μάνου με τα DR PULLEY στα ίδια γραμμάρια με τα μαμά !

Συνθήκες δοκιμής :

1.Μηχανάκια κατάσταση :

Το ΟΕΜ έχει ιμάντα - ράουλα με 12.000 χλμ και συμπλέκτη με 5.000 χλμ.
Λίγο πριν το σέρβις με λαμπάκι αλλαγής λαδιών αναμμένο και με φίλτρο αέρα - βαριατόρ τουλάχιστον (δεν θυμάμαι ακριβώς ) ακαθάριστα για 6.000 χλμ.Μπουζί με 18.000 χλμ.


Το PULLEY : Ιμάντας, συμπλέκτης και φίλτρο αέρα αλλαγή πριν 5000 χλμ .

2.Αναβάτες :

Το ΟΕΜ με αναβάτη 99 κιλών.

Το DR PULLEY με αναβάτη 110 κιλών .

Λοιπά :
Θα δείτε στις φωτό των μοτοσακών που θάναι ενσωματωμένες στο βίντεο αλλά και ξεχωριστές.

Συνθήκες καιρού :

Ηλιοφάνεια με λίγα σύννεφα, 78% υγρασία, άνεμοι 2-3 Μποφόρ ΝΔ, θερμοκρασία 17-18 βαθμοί.

Διεξαγωγή :

Επιλέχθηκε σημείο παράπλευρης οδού με την εθνική μετά τον Άγιο Στέφανο και απέναντι από τα ΜΑΚ ΝΤΟΝΑΛΝΤΣ με μηδενική κίνηση.

Έγιναν στην πράξη μετρήσεις σε ρεπρίζ 30-60 χλμ, 60-90, σε πραγματικό 0 έως 100 χλμ και από στάση επίσης σε τελική ή ότι μπορέσαμε να πιάσουμε με το δρόμο που είχαμε. Ήτοι περί τα 125+ χλμ.

Ταυτόχρονα με ειδικό πρόγραμμα στο κινητό του Μάνου, αποτυπωνόντουσαν οι μετρήσεις μέσω δορυφόρων και GPS.
Τα αναλυτικά στοιχεία θα μου τα στείλει ο Μάνος όταν μπορέσει (ελπίζω να τα κράτησε) και θα τα βάλω εδώ.

Προς το παρόν το θέμα θα παραμείνει κλειδωμένο μέχρι να ολοκληρωθεί και θα συμπληρώνεται ανάλογα με στοιχεία, βίντεο και φωτό.

Μετά θα είναι ελεύθερο να το συζητήσουμε όσο θέλετε.

Ευχαριστώ για την κατανόησή σας !  Very Happy


Έχει επεξεργασθεί από τον/την Savvas στις Κυρ Σεπ 14, 2014 8:39 am, 2 φορές συνολικά

_________________
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.][Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
HONDA NC 750 X - YAMAHA CYGNUS X 125  -  HONDA LEAD 90 -  HONDA PCX 125 - HONDA PCX 150
avatar
Savvas
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 27729
Ημερομηνία εγγραφής : 13/05/2012
Ηλικία : 55
Τόπος : Ελλαδάρα αγάπη μου

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δοκιμή σε πραγματικές συνθήκες ΟΕΜ ράουλων βαριατόρ εναντίον DR PULLEY!

Δημοσίευση από Savvas Την / Το Κυρ Μαρ 10, 2013 9:04 pm

Και μετά το ποστάρισμα του Μάνου, σας παραθέτω τις μετρήσεις που έγιναν με το πρόγραμμα του κινητού όπως τα ποστάρισε :

<<Δεν βρήκαμε την απόλυτη ευθεία Αλλά τα συμπεράσματα βγήκαν,
Κάποιες μέτρησης που έκανα με το κινητό και μια εφαρμογή
Που καταγράφει της επιδόσεις.
Ρεπριζ 30-60
Εγιναν 4 μέτρησης με καλύτερη το 3,3 και χειρότερη το 4,3
Μεσος όρος 3,7 sec.
Ρεπριζ 60-90
Εγιναν 5 μετρήσεις με καλύτερη 4,8 και χειρότερη 5,5
Μεσος όρος 5.0 sec.
0-100χλμ
Εγιναν 3 μέτρησης με καλύτερη 12.5 sec και χειρότερη 13.2sec
Μεσος όρος 12.96sec
Στην εκκίνηση από στάση ξεκινάνε μαζί αλλά στα 60 χλμ (περίπου)
Τα Dr. Pulley κάνουν μια μικρή διαφορά η οποία μετά είναι
Σταθερή.
Εδώ να πω ότι τα ράουλα που φοράω έχουν κάνει 33.000χλμ+
Όταν βάλω τα ανάμικτα 17-19 γρμ θα ξανά κάνω τις ίδιες δοκιμές στον ίδιο δρόμο
Ας βάλει και ο Σάββας τα βίντεο για να δούμε αν μπορούμε να
Δούμε την διαφορά
Για μένα νομίζω ότι είναι μικρή η διαφορά (για τα μαμά βάρος)
Πρέπει να βάλεις 17 γρμ για να δεις διαφορά (αλλά με περισσότερες στροφές το μοτέρ).>>


Έχει επεξεργασθεί από τον/την Savvas στις Κυρ Σεπ 14, 2014 8:39 am, 1 φορά

_________________
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.][Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
HONDA NC 750 X - YAMAHA CYGNUS X 125  -  HONDA LEAD 90 -  HONDA PCX 125 - HONDA PCX 150
avatar
Savvas
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 27729
Ημερομηνία εγγραφής : 13/05/2012
Ηλικία : 55
Τόπος : Ελλαδάρα αγάπη μου

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δοκιμή σε πραγματικές συνθήκες ΟΕΜ ράουλων βαριατόρ εναντίον DR PULLEY!

Δημοσίευση από Savvas Την / Το Κυρ Μαρ 10, 2013 10:20 pm

Και το σχετικό βίντεο έτοιμο πλέον και αρκετά κατατοπιστικό θα έλεγα (πρέπει να κάνω κάτι με το κούνημα το ξέρω, έχω ιδέες αλλά κοστίζουν και δεν........).

Ορίστε λοιπόν :


[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]


Έχει επεξεργασθεί από τον/την Savvas στις Κυρ Σεπ 14, 2014 8:40 am, 1 φορά

_________________
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.][Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
HONDA NC 750 X - YAMAHA CYGNUS X 125  -  HONDA LEAD 90 -  HONDA PCX 125 - HONDA PCX 150
avatar
Savvas
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 27729
Ημερομηνία εγγραφής : 13/05/2012
Ηλικία : 55
Τόπος : Ελλαδάρα αγάπη μου

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δοκιμή σε πραγματικές συνθήκες ΟΕΜ ράουλων βαριατόρ εναντίον DR PULLEY!

Δημοσίευση από Savvas Την / Το Κυρ Μαρ 10, 2013 10:32 pm

Συμπερασματικά λοιπόν,μετά από τις μετρήσεις και αφού πλέον είδαμε την αλήθεια όσο αυτό είναι δυνατόν, προσωπικά έχω την άποψη ότι κατ' αρχάς ναι αξίζει η τοποθέτηση των ράουλων βαριατόρ της DR PULLEY, διότι όντως δίνουν ένα 10-15% καλύτερες επιδόσεις παντού και περισσότερο <<στακάτο>> γκάζι.

Από την άλλη επειδή η κάμερα <<κλέβει>> λίγο και δείχνει λόγο ευρυγώνιου φακού μακρύτερες τις αποστάσεις, η διαφορά στα ίδια γραμμάρια είναι μικρή για να τα προτιμήσει κάποιος χωρίς μεγάλη σκέψη διότι δεν είναι και φθηνά.

Τα μαμά ΟΕΜ ράουλα κοστίζουν 14,37 ευρώ (αυξήθηκαν πάλι Mad :twisted: ) [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Τα DR PULLEY κοστίζουν 27 ευρώ, σχεδόν τα διπλά [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Και τα δύο είναι αξιόπιστα και βγάζουν από ότι έχουμε παρατηρήσει από τη χρήση 36.000 χλμ.

Άν βρεθούν με τα 27 ευρώ έχω την άποψη πως αξίζει να τα βάλει κάποιος αλλά για περισσότερα σε καμιά περίπτωση εκτός αν τα λεφτά του τρέχουν από τα μπατζάκια ! Wink

Εδώ τελείωσε αυτή η ανταπόκριση από τη δοκιμούλα που έγινε.

Ελπίζω να σας βοηθήσει και να ήταν καλή.

Το βήμα δικό σας.

Ευχαριστώ ιδιαίτερα τον φίλο Μάνο που χωρίς την συμβολή του θα ήταν αδύνατη η συγκριτική αυτή δοκιμή.

_________________
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.][Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
HONDA NC 750 X - YAMAHA CYGNUS X 125  -  HONDA LEAD 90 -  HONDA PCX 125 - HONDA PCX 150
avatar
Savvas
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 27729
Ημερομηνία εγγραφής : 13/05/2012
Ηλικία : 55
Τόπος : Ελλαδάρα αγάπη μου

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δοκιμή σε πραγματικές συνθήκες ΟΕΜ ράουλων βαριατόρ εναντίον DR PULLEY!

Δημοσίευση από Savvas Την / Το Κυρ Μαρ 10, 2013 10:43 pm

Και οι σχετικές φωτό σε μεγαλύτερο :

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

ΟΕΜ
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

_________________
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.][Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
HONDA NC 750 X - YAMAHA CYGNUS X 125  -  HONDA LEAD 90 -  HONDA PCX 125 - HONDA PCX 150
avatar
Savvas
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 27729
Ημερομηνία εγγραφής : 13/05/2012
Ηλικία : 55
Τόπος : Ελλαδάρα αγάπη μου

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δοκιμή σε πραγματικές συνθήκες ΟΕΜ ράουλων βαριατόρ εναντίον DR PULLEY!

Δημοσίευση από ΚωσταςΤ Την / Το Δευ Μαρ 11, 2013 12:02 am

Ευχαριστουμε και τους 2 για την δοκιμη και τις εντυπωσεις! Wink
avatar
ΚωσταςΤ

Αριθμός μηνυμάτων : 1039
Ημερομηνία εγγραφής : 19/05/2012
Ηλικία : 43
Τόπος : Αθηνα

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δοκιμή σε πραγματικές συνθήκες ΟΕΜ ράουλων βαριατόρ εναντίον DR PULLEY!

Δημοσίευση από mario boni Την / Το Δευ Μαρ 11, 2013 12:27 am

η αλλαγή για μένα αξίζει 101%.Η διαφορά με τα μαμά στα λεφτά θα σε ανταμείψει άπειρες φορές.Τα βγάζει τα λεφτά του
avatar
mario boni

Αριθμός μηνυμάτων : 444
Ημερομηνία εγγραφής : 19/05/2012
Ηλικία : 35
Τόπος : Σίνδος

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δοκιμή σε πραγματικές συνθήκες ΟΕΜ ράουλων βαριατόρ εναντίον DR PULLEY!

Δημοσίευση από vaggos Την / Το Δευ Μαρ 11, 2013 12:42 am

Ευχαριστούμε απίστευτη δοκιμή!

Τι βάρος dr pulley να βάλουμε αλλά να μην το παρακάνουμε και να παίζει σε πολύ υψηλές στροφές ;

Στο link έχει από 20 γρ. +

avatar
vaggos

Αριθμός μηνυμάτων : 789
Ημερομηνία εγγραφής : 19/10/2012
Ηλικία : 39

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δοκιμή σε πραγματικές συνθήκες ΟΕΜ ράουλων βαριατόρ εναντίον DR PULLEY!

Δημοσίευση από Επισκέπτης Την / Το Δευ Μαρ 11, 2013 6:38 am

vaggos έγραψε:Ευχαριστούμε απίστευτη δοκιμή!

Τι βάρος dr pulley να βάλουμε αλλά να μην το παρακάνουμε και να παίζει σε πολύ υψηλές στροφές ;

Στο link έχει από 20 γρ. +


Με 20γρμ γίνεται λίγο πιο ταξιδιάρικο
Για εθνική κτλ
Αν είσαι όλη μέρα στην πόλη σταματά ξεκινά
Τότε η 18 γρμ η για ακόμα πιο καλές εκκίνησης 17 γρμ
(μέχρι το 2010 φοράνε 23χ18 στα 19 γρμ, στο 2011 και μετά δεν ξέρω, πρέπει να τα μέτρησης)
Να ξέρεις όσο πιο ελαφριά τόσο ανεβαίνουν η στροφές του κινητήρα
Πχ με 19 γρμ στα 100χλμ έχεις 3.000 στροφές (τυχαίο νούμερο δεν έχουμε στροφόμετρο)
Και κανείς από στάση 12 sec μέχρι τα 100χλμ.
Με 17 γρμ έχεις 4.000 στροφές και χρειάζεσαι 11.4 sec για τα 100 χλμ.
Ακόμα το 23χ18 είναι το ύψος χ το πλάτος από τα ράουλα.
Όσο αφορά τα γρμ που έχει στο site επειδή τα έχει αρκετά φτηνά
Παίρνεις 1σετ 20γρμ και απλά αφαιρείς 1γρμ με ένα dremel.

Επισκέπτης
Επισκέπτης


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δοκιμή σε πραγματικές συνθήκες ΟΕΜ ράουλων βαριατόρ εναντίον DR PULLEY!

Δημοσίευση από Savvas Την / Το Δευ Μαρ 11, 2013 9:19 am

Μπορεί να κάνουν και λάθος που γράφουν από 20 και πάνω και νάχουν και άλλα.

Μια επίσκεψη από εκεί επιτόπου θα λύσει τις απορίες.

Ενδέχεται να πάω γιατί το CYGNUS της κόρης πιάνει ήδη τις 21.000 χλμ με τα πάντα μανίσια και έχει και ιμάντες BANDO και DR PULLEY και γιαυτό.

Τον ιμάντα τον BANDO (τον ίδιο φοράει και το SH ) τον δίνει ένα 20άρικο τη στιγμή που ο μανίσιος κάνει 39 οπότε μάλλον θα περάσω να δώ τι παίζει.

Άν είναι σίγουροι για κωδικούς μάλλον το Κυκνάκι θα αγριέψει με BANDO και DR PULlEY ! Laughing Laughing Laughing

_________________
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.][Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
HONDA NC 750 X - YAMAHA CYGNUS X 125  -  HONDA LEAD 90 -  HONDA PCX 125 - HONDA PCX 150
avatar
Savvas
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 27729
Ημερομηνία εγγραφής : 13/05/2012
Ηλικία : 55
Τόπος : Ελλαδάρα αγάπη μου

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δοκιμή σε πραγματικές συνθήκες ΟΕΜ ράουλων βαριατόρ εναντίον DR PULLEY!

Δημοσίευση από Savvas Την / Το Παρ Απρ 19, 2013 2:08 pm

Πήγα στη Βόδα και ρώτησα αλλά ξέχασα να το γράψω.

Ο Οδυσσέας είναι εξυπηρετικότατος και μπορεί να παραγγείλει και 19-18άρια. Wink

_________________
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.][Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
HONDA NC 750 X - YAMAHA CYGNUS X 125  -  HONDA LEAD 90 -  HONDA PCX 125 - HONDA PCX 150
avatar
Savvas
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 27729
Ημερομηνία εγγραφής : 13/05/2012
Ηλικία : 55
Τόπος : Ελλαδάρα αγάπη μου

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δοκιμή σε πραγματικές συνθήκες ΟΕΜ ράουλων βαριατόρ εναντίον DR PULLEY!

Δημοσίευση από Επισκέπτης Την / Το Σαβ Απρ 20, 2013 8:22 am

Savvas έγραψε:Πήγα στη Βόδα και ρώτησα αλλά ξέχασα να το γράψω.

Ο Οδυσσέας είναι εξυπηρετικότατος και μπορεί να παραγγείλει και 19-18άρια. Wink

Ευχαριστουμε Σαββα Αλλα ειναι τα γνήσια ;; scratch
Εχω φτασει της 36.000χλμ και ακομα πανε μια χαρα εκτος απο 1 που
εκανε ενα μικρο σπάσιμο σε μια γωνια του .

Επισκέπτης
Επισκέπτης


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δοκιμή σε πραγματικές συνθήκες ΟΕΜ ράουλων βαριατόρ εναντίον DR PULLEY!

Δημοσίευση από Savvas Την / Το Κυρ Απρ 21, 2013 8:43 am

Anhelo έγραψε:
Savvas έγραψε:Πήγα στη Βόδα και ρώτησα αλλά ξέχασα να το γράψω.

Ο Οδυσσέας είναι εξυπηρετικότατος και μπορεί να παραγγείλει και 19-18άρια. Wink

Ευχαριστουμε Σαββα Αλλα ειναι τα γνήσια ;; scratch
Εχω φτασει της 36.000χλμ και ακομα πανε μια χαρα εκτος απο 1 που
εκανε ενα μικρο σπάσιμο σε μια γωνια του .

Δεν το ξέρω αυτό στα σίγουρα φίλε μου και δεν είχα ποτέ μου για νάχω μέτρο συγκρίσεως ή ελέγχου δυστυχώς. 😢

Μακάρι να μπορούσα να το ελέγξω.

_________________
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.][Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
HONDA NC 750 X - YAMAHA CYGNUS X 125  -  HONDA LEAD 90 -  HONDA PCX 125 - HONDA PCX 150
avatar
Savvas
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 27729
Ημερομηνία εγγραφής : 13/05/2012
Ηλικία : 55
Τόπος : Ελλαδάρα αγάπη μου

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δοκιμή σε πραγματικές συνθήκες ΟΕΜ ράουλων βαριατόρ εναντίον DR PULLEY!

Δημοσίευση από Θανάσης Την / Το Τρι Σεπ 16, 2014 12:43 pm

Μια παρατήρηση. Το ένα μηχανάκι έχει την ψηλή ζελατίνα ενώ το άλλο όχι.
avatar
Θανάσης

Αριθμός μηνυμάτων : 1087
Ημερομηνία εγγραφής : 23/01/2014
Τόπος : Νίκαια

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δοκιμή σε πραγματικές συνθήκες ΟΕΜ ράουλων βαριατόρ εναντίον DR PULLEY!

Δημοσίευση από Savvas Την / Το Τρι Σεπ 16, 2014 1:47 pm

Θανάσης έγραψε:Μια παρατήρηση. Το ένα μηχανάκι έχει την ψηλή ζελατίνα ενώ το άλλο όχι.

Η προέκταση της ζελατίνας είχε βγεί στο δικό μου κατά τις δοκιμές, το είχαμε λάβει υπόψη και αυτό.

Δες ένα βίντεο με την κάμερα ακριβώς στην ίδια θέση και μετά δες της δοκιμής ξανά για να καταλάβεις πως φαίνεται η ζελατίνα (η προέκταση όταν υπάρχει) :


_________________
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.][Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
HONDA NC 750 X - YAMAHA CYGNUS X 125  -  HONDA LEAD 90 -  HONDA PCX 125 - HONDA PCX 150
avatar
Savvas
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 27729
Ημερομηνία εγγραφής : 13/05/2012
Ηλικία : 55
Τόπος : Ελλαδάρα αγάπη μου

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή

- Παρόμοια θέματα

 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης